Ο Αλέξανδρος και η Λένα, η Λένα και ο Αλέξανδρος κάνουν πολλά πράγματα από αυτά που συνηθίζουν τα αγαπημένα ζευγάρια. Γελούν χαμηλόφωνα με δικά τους αστεία, σοβαρεύουν, αγγίζονται τρυφερά, πειράζονται (διαρκώς), διαφωνούν (για περίπου 10 δευτερόλεπτα, αλλά μετά γελάνε πάλι), συμπληρώνουν βιαστικά ο ένας τις προτάσεις του άλλου. Το μοναδι κό σε εκείνους είναι ο τρόπος που κοιτάζονται – ειδικά όταν η Λένα παίρνει αγκαλιά το παιδί τους: με πληρότητα. Δύο ενήλικες και ένα μωρό, τρεις ψυχές περίκλειστες σε έναν συμπαγή κύκλο αγάπης. Ανίκητες.
Πριν από λίγες μέρες βαφτίσατε τον γιο σας – το «Μπουρδουμάκι» του Instagram έχει πλέον όνομα: Αναστάσης. Πώς ήταν εκείνη η ημέρα;
Λένα: Ήταν πάρα πολύ όμορφη. Φωτεινή και συγκινητική.
Αλέξανδρος: Ήταν μια πολύ γλυκιά, προσωπική στιγμή. Κι έγινε ακόμη πιο όμορφη γιατί τη μοιραστήκαμε με λίγους συγγενείς και μερικούς πολύ καλούς φίλους.
Αναστάσης γιατί;
Αλέξανδρος: «Αναστάσης» ήταν το όνομα του πατέρα μου. Η Λένα το διάλεξε – υπό τον όρο να μη φωνάξουμε ποτέ το παιδί «Τάσο». (Γελάει.)
Ποιος από τους δύο είχε το περισσότερο άγχος;
Λένα: Εγώ νομίζω, αν και δεν το περίμενα. Ανησυχούσα για το αν θα τα προλάβουμε όλα και, κυρίως, για το παιδί – για το πώς θα αντιδράσει. Ευτυχώς, ο μικρός ήταν ήρεμος και γλυκός, απολάμβανε την αγάπη που έπαιρνε απ’όλους και παρατηρούσε με περιέργεια όσα γίνονταν τριγύρω. Μόνο προς το τέλος έκλαψε λίγο, την ώρα του μυστηρίου.
Αλέξανδρος: Αγχωθήκαμε και οι δύο για τον Covid-19, για τα μέτρα, για το παιδί. Ήταν και μια ημέρα περίεργη, με άστατο καιρό. Κάποια στιγμή φαινόταν πως θα έβρεχε κι αυτό θα δυσκόλευε κι εμάς και τους καλεσμένους μας, αφού το τραπέζι γινόταν σε ανοιχτό χώρο. Ευτυχώς, όλα πήγαν καλά. Μάλιστα, μετά και την αλλαγή των μέτρων για τις εκδηλώσεις σε ανοιχτούς χώρους, καταφέραμε να έχουμε και μουσική – ήταν μια κανονική γιορτή. Με πυροτεχνήματα!
Λένα: Για τα πυροτεχνήματα εγώ δεν ήξερα τίποτα. Αυτό ήταν μία από τις εκπλήξεις του Αλέξανδρου.
Αλέξανδρος: Ναι, η Λένα ήθελε να βάλει τον μικρό για ύπνο κι εγώ της έλεγα: «Όχι ακόμα, περίμενε λίγο ακόμα…». «Εκπλήξεις» ακούω, άρα ήταν πολλές.
Λένα: Κάποια στιγμή ο Αλέξανδρος πήρε το μικρόφωνο και τραγούδησε. Μου αφιέρωσε ένα τραγούδι.
Ποιο;
Αλέξανδρος: Το Να μ’ αγαπάς από τους Τρίφωνο. Ήταν και είναι ένα από τα αγαπημένα τραγούδια της Λένας – από τότε που τη γνώρισα έγινε και δικό μου.
Με δύο λόγια αυτή η ημέρα ήταν όπως την είχατε ονειρευτεί;
Λένα: Και με το παραπάνω. Εγώ ομολογώ πως δεν περίμενα να περάσω τόσο καλά.
Αλέξανδρος: Ήταν μια μέρα υπέροχη, πλούσια με συναισθήματα, έντονη. Έτσι πρέπει. Όταν αγαπάς, πρέπει να τα ζεις όλα με ένταση και ειλικρίνεια.
Ήταν και το φωτεινό τέλος ενός κακού και σκοτεινού χειμώνα – με εγκυμοσύνη και γέννα μέσα στην καραντίνα. Περιττό να ρωτήσω αν φοβόσασταν.
Λένα: Στην αχρή φοβόμασταν πάρα πολύ γιατί η κατάσταση ήταν αρκετά συγκεχυμένη. Δεν ξέραμε πολλά για τον κορονοϊό και οι γιατροί δεν μπορούσαν να μας διαφωτίσουν, δεν υπήρχαν μελέτες, τίποτα. Επιπλέον, την Πρωτοχρονιά του 2020 –εγώ ήμουν ήδη έγκυος τότε– είχαμε ταξιδέψει στο Μιλάνο χωρίς να γνωρίζουμε για τον Covid-19. Αυτό το διάστημα ήταν πολύ περίεργο και αβέβαιο για μένα, ενώ επιπλέον είχα και μια δύσκολη εγκυμοσύνη. Μετά, με το που άρχισα να συνέρχομαι λίγο, μας έκλεισαν μέσα.
Αλέξανδρος: Στο δεύτερο lockdown, όταν πια είχε γεννηθεί ο Αναστάσης, ο φόβος μετριαζόταν από τη χαρά του παιδιού. Αυτή η δεύτερη καραντίνα, η αναγκαστική παύση, αν θες, εμένα μάλλον μου έκανε καλό. Πέρασα πάρα πολλές ώρες με τον γιο μου, τον έζησα πιο πολύ, περισσότερο από το αν είχε γεννηθεί κάποια άλλη στιγμή. Από αυτή την άποψη, είμαι ευγνώμων για αυτή τη συγκυρία. Σίγουρα, όμως, δεν ήταν εύκολη η ζωή με το
μωρό και τον κορονοϊό.
…που στο τέλος δεν καταφέρατε να αποφύγετε. Κολλήσατε οικογενειακώς! Πώς το περάσατε; Ποιος δυσκολεύτηκε περισσότερο;
Λένα: Εγώ μάλλον. Βλέπεις, έτυχε πριν αρρωστήσω να έχω κάνει μια μικρή επέμβαση, οπότε ο οργανισμός μου ήταν πιο ευάλωτος κι έτσι ο ιός με βρήκε αδύναμη και με «έριξε» κάτω. Είχα 40 πυρετό για πολλές ημέρες, πόνους στα κόκαλα και μια αδιανόητη κόπωση που αργεί να φύγει. Ακόμα και τώρα, αν κουραστώ λίγο παραπάνω, δυσκολεύομαι στην αναπνοή. Ευτυχώς, ο Αλέξανδρος το πέρασε σχετικά ανώδυνα, οπότε πρόσεχε εκείνος τον μικρό.
Αλέξανδρος: Και ο Αναστάσης έκανε υψηλό πυρετό, ειδικά 2-3 ημέρες πολύ υψηλό. Φοβηθήκαμε. Τον πήγαμε δύο φορές στο νοσοκομείο, αλλά κι εκεί το τοπίο ήταν θολό, αφού οι γιατροί δεν ήξεραν πολλά για το πώς αντιδρά ένα μωρό 8 μηνών στη θεραπευτική αγωγή. Ευτυχώς, στο τέλος, όλα πήγαν κατ’ ευχήν. Αυτή η πανδημία μάς δοκίμασε και μας ένωσε πολύ.
Ύστερα από αυτό τον δύσκολο χρόνο, μπορείς να πεις πως απολαμβάνεις τη μητρότητα, Λένα;
Λένα: Ε, ναι, αυτή η φάση είναι σίγουρα πιο όμορφη, πιο αρμονική. Δεν έχεις τις αγωνίες της αρχής –ή έχεις μάθει να τις διαχειρίζεσαι– και ο μικρός είναι παιδάκι ολόκληρο, συνεννοείσαι μαζί του. Ηρέμησα, οι ορμόνες μου το ίδιο, άρχισα πάλι να δουλεύω, να ξαναβρίσκω τον εαυτό μου, το σώμα μου.
Έχασες πολλά κιλά;
Λένα: Έχασα 25 κιλά, αλλά είχα πάρει πάρα πολλά στην εγκυμοσύνη, γύρω στα 35-40 κιλά. Μου μένουν άλλα 10, αλλά δεν είμαι σίγουρη πως θέλω να τα χάσω όλα. Μου αρέσουν οι νέες, θηλυκές καμπύλες μου.
Πώς αλλιώς σε άλλαξε το παιδί;
Λένα: Νομίζω πως με προσγείωσε – ή με γείωσε, αν θες. Δεν αγχώνομαι πια τόσο πολύ για ασήμαντα πράγματα. Όλα έχουν αποκτήσει τη σημασία και την προτεραιότητα που τους αξίζει.
Αλέξανδρε, πόσο ήθελες ένα παιδί και πόσο έτοιμος ήσουν για αυτό; Πώς σε άλλαξε ο ερχομός του μικρού Αναστάση;
Αλέξανδρος: Νομίζω πως αυτό που συνέβη κατά βάση είναι ότι με ανακάλυψα. Στάθηκα απέναντι από τον εαυτό μου και με είδα καθαρά. Η Λένα πρώτα ήταν εκείνη που με έβαλε σε έναν δρόμο αυτογνωσίας, αλλά ο ερχομός του παιδιού μας με ταρακούνησε κι άλλο. Και, φυσικά, με έκανε να αναθεωρήσω τι είναι σημαντικό και τι όχι, να βάλω στην άκρη τους ναρκισσισμούς, τις αγωνίες της δουλειάς κ.λπ. – όλα αυτά έχουν περάσει τώρα σε δεύτερη μοίρα. Ο γιος μου, το ομολογώ, μου έχει πάρει τα μυαλά. Δεν χορταίνω να τον έχω στην αγκαλιά μου, να τον φροντίζω, να τον βλέπω να μεγαλώνει και να μαθαίνω απ’ αυτόν.
Το μεγαλύτερο μάθημα που σου έχει δώσει μέχρι στιγμής;
Αλέξανδρος: Με έχει κάνει να ακούω περισσότερο τους άλλους, να αφουγκράζομαι τις ανάγκες τους. Και να τους προσέχω. Παλιότερα ίσως και να ήμουν πιο εγωιστής.
Λένα, εσύ, η Άννα Μαρία Παπαχαραλάμπους και η Πηνελόπη Αναστασοπούλου ήσασταν οι πρώτες τρεις γενναίες γυναίκες που κατήγγειλαν τον Πέτρο Φιλιππίδη στο ΣΕΗ για «πράξεις αντισυναδελφικής και αντιεπαγγελματικής συμπεριφοράς που προσέβαλαν τη γενετήσια αξιοπρέπειά τους». Ήταν μια δύσκολη απόφαση;
Λένα: Πάρα πολύ δύσκολη. Το σκέφτεσαι, το ζυγίζεις, κάνεις ένα βήμα εμπρός, ένα πίσω, σε βαραίνουν οι αμφιβολίες, τα «αν». Όταν όμως τελικά την πάρεις, λυτρώνεσαι. Και ίσως λυτρώνεις και τους άλλους. Δεν θα ξεχάσω πως λίγες μέρες μετά την καταγγελία είχαμε πάει στο σούπερ μάρκετ –εγώ, ο Αλέξανδρος και το μωρό στον μάρσιπο. Εκεί μας πλησίασε μια κυρία, εργαζόμενη στο κατάστημα, για να μας συγχαρεί. «Το παιδί μου» μας είπε «θέλει να ασχοληθεί με το θέατρο, αλλά εγώ φοβάμαι». «Συγγνώμη» της απάντησα «αλλά τώρα πια δεν πρέπει να φοβάστε. Πρέπει να εκλείψει ο φόβος πια – γι’ αυτό γίνονται όλα αυτά. Για να μη φοβάστε ούτε εσείς ούτε το παιδί σας. Για να μπορούν τα παιδιά όλων μας να μιλάνε ανοιχτά, να λένε “όχι”, να βάζουν όρια και να μην επιτρέπουν σε κανέναν να τα παραβιάζει».
Αρνητικές αντιδράσεις υπήρξαν στην πρωτοβουλία σας;
Λένα: Φυσικά. Και αρνητικά σχόλια και bullying και βρισιές στα social media.
Πώς τα διαχειρίστηκες;
Λένα: Δεν τους έδωσα καμία σημασία, είχα πολύ πιο σημαντικά πράγματα για να ασχοληθώ. Νομίζω πως χειρότερο πράγμα από τον φόβο δεν υπάρχει.
Aυτό που δεν είχα καταλάβει πριν διαβάσω το κείμενο της καταγγελίας είναι πως στη δική σου περίπτωση η παρενόχληση δεν ήταν «στιγμιαίο αδίκημα» – είχε βάθος χρόνου. Με αφετηρία το 2007, όπου επισκέφτηκες ως φοιτήτρια τα γυρίσματα μιας τηλεοπτικής σειράς, στην οποία πρωταγωνιστούσε ο Πέτρος Φιλιππίδης. Τότε σε προσέγγισε για πρώτη φορά;
Λένα: Ναι. Και μετά, όταν έλαβε αρνητική απάντηση, άρχισαν τα τηλεφωνήματα. Χυδαία, πιεστικά, με σεξουαλικό περιεχόμενο. Με απειλούσε πως αν δεν ενέδιδα, θα φρόντιζε να μην περάσω τις εξετάσεις του υπουργείου.
Πράγματι, κατά τύχη(;) την ημέρα που έδινες εξετάσεις και ήσουνπάνω στη σκηνή, έτοιμη να εξεταστείς, τον είδες να μπαίνει στην αίθουσα και να μιλάει με τα μέλη της επιτροπής. Τι σκέφτηκες τότε;
Λένα: Δεν σκέφτηκα. Πάγωσα. Το μυαλό μου σαν να βγήκε από το σώμα μου, ήμουν μουδιασμένη, ανίκανη να αντιδράσω. Ύστερα απ’ αυτό κατάλαβα γιατί τα θύματα των επιθέσεων δεν φωνάζουν και δεν διαμαρτύρονται. Είναι τέτοιο το σοκ που νιώθεις, ώστε δεν έχεις φωνή ή κοινή λογική. Το σώμα σου δεν σε υπακούει.
Σε εκείνες τις εξετάσεις κόπηκες. Και μετά τον ξαναείδες;
Λένα: Όχι. Μετά για χρόνια δεν έτυχε να βρεθούμε ξανά – δεν κυκλοφορούσαμε άλλωστε και στους ίδιους κύκλους. Κατά καιρούς υπήρχαν προσεγγίσεις από τη δική του πλευρά για να συνεργαστούμε. Όχι άμεσες επαφές – επικοινωνούσαν μαζί μου οι συνεργάτες του. Απαντούσα πάντα αρνητικά.
Το 2018 βρεθήκατε εντέλει στον ίδιο θίασο, της Κάτιας Δανδουλάκη – εσύ ως ηθοποιός, εκείνος ως σκηνοθέτης. Δεν ήξερες πως θα σκηνοθετούσε το Έγκλημα στο Όριεντ Εξπρές;
Λένα: Το ήξερα. Στην αρχή μάλιστα προσπάθησα να αρνηθώ στην Κάτια,αλλά όποιον λόγο άρνησης και αν προέβαλλα, εκείνη τον κατέρριπτε. Ήταν πολύ ευγενική, ζεστή και γενναιόδωρη μαζί μου – κι όταν μια μεγάλη πρωταγωνίστρια του θεάτρου όπως η Κάτια Δανδουλάκη σε θέλει στον θίασό της, δεν είναι εύκολο να πεις «όχι». Βρέθηκα, ουσιαστικά, σε αυτή τη δουλειά χωρίς να το καταλάβω, ελπίζοντας πως η ιστορία της παρενόχλησης δεν θα είχε συνέχεια. Είχαν περάσει άλλωστε και δέκα χρόνια.
Αλλά είχε συνέχεια. Και, αν διάβασα σωστά, μια «βίαιη» κλιμάκωση.
Λένα: Εξαρχής το κλίμα ήταν βαρύ σε εκείνη τη δουλειά, υπήρχε ένας φόβος, ένα «μάγκωμα» σε όλους όσοι συμμετείχαμε στον θίασο – ανάμεσά τους και μεγάλοι πρωταγωνιστές του θεάτρου. Εγώ τουλάχιστον έτσι ένιωθα. Στο τέλος ξεκίνησα ψυχοθεραπεία για να μπορέσω να αντέξω να πηγαίνω κάθε μέρα στις πρόβες. Σκεφτόμουν πολύ σοβαρά να φύγω. Το είχα πει μάλιστα στην ψυχοθεραπεύτριά μου κι εκείνη με προέτρεψε να αντιμετωπίσω κατάματα το πρόβλημα. «Αλλιώς» μου είπε «θα φτάσεις 70 χρόνων και η τρύπα από το τραύμα δεν θα έχει κλείσει…».
Και ύστερα συνέβη κάτι που έπρεπε στ’ αλήθεια να αντιμετωπίσεις. Μια έκρηξη, μια σκληρή λεκτική επίθεση ενώπιον όλου του θιάσου.
Λένα: Η έκρηξη προκλήθηκε από ένα τυχαίο γεγονός, από μια ατάκα που ειπώθηκε στραβά στην πρόβα και γέλασε ο θίασος – από εκεί ξεκίνησε μια χυδαία, προκλητική, ολότελα απρόκλητη επίθεση σε βάρος μου και σε βάρος του Λευτέρη Ζαμπετάκη (σ.σ. ηθοποιός του θιάσου). Τρέμοντας κατάφερα να σηκωθώ από την καρέκλα μου και να πω: «Σου ζητάω σεβασμό. Σεβάσου με ως ηθοποιό, όπως εγώ σέβομαι τον σκηνοθέτη μου».
Σπουδαία ατάκα.
Λένα: Ναι, είναι. Και είμαι πολύ περήφανη που την είπα. Εκείνη τη στιγμή ένιωσα πως ό,τι κι αν συνέβαινε στη συνέχεια, το δικό μου, προσωπικό στοίχημα το είχα κερδίσει. Μετά ήρθε η Κάτια Δανδουλάκη –με τη στήριξη και των συμπαραγωγών της παράστασης – έργου– και έβαλε τα πράγματα στη θέση τους. Η Κάτια, μια σπουδαία κυρία, ίσως η τελευταία μεγάλη κυρία του θεάτρου και της Τέχνης, που όρθωσε ανάστημα και δεν φοβήθηκε το κόστος των επιλογών της – σκέψου μόνο τι σήμαινε το να μείνει μια παράσταση χωρίς σκηνοθέτη παραμονές της πρεμιέρας. Το έργο καθυστέρησε ενάμιση μήνα να ανέβει. Ξέρεις πόσα λεφτά χάθηκαν; Και όμως, το έκανε.
Ακόμα και τώρα που σ’ το λέω, συγκινούμαι. Τότε ένιωσα για πρώτη φορά πως κάτι άλλαξε. Πως με την Κάτια κάτι αλλάζει στον κόσμο.
Πράγματι, είναι συγκινητικό. Δεν ξέρω αν τότε ήλπιζες πως η ιστορία θα γινόταν γνωστή.
Λένα: Όχι, για να είμαι ειλικρινής, δεν το πίστευα. Σκέψου πως τότε δεν ήξερα καν τι είχε συμβεί στα άλλα κορίτσια, ούτε πόσο τυχερή είχα σταθεί εγώ μες στην ατυχία μου. Αν και τελικά δεν έχει καμία σημασία το ότι δεν συνέβησαν σε μένα τα χειρότερα – αυτή η κακοποίηση μας αφορά όλες, είμαστε όλες μαζί σε αυτό. Καμία δεν πίστευε πως ο υπεύθυνος θα έβρισκε την τιμωρία που του αξίζει, όμως να που γίνεται τελικά… Το λέω και κλαίω. Γιατί; Γιατί είναι πολύ, πολύ σπουδαίο να μπορείς να δουλεύεις –όποια δουλειά και αν κάνεις– και να νιώθεις ασφαλής, προστατευμένος. Αυτός είναι ο κόσμος ο φωτεινός που ονειρεύομαι να ζήσει το παιδί μου.
Αλέξανδρε, τα είχατε συζητήσει όλα αυτά με τη Λένα; Ήσουν σύμφωνος με την απόφασή της να καταγγείλει τον συγκεκριμένο άνθρωπο;
Αλέξανδρος: Ήμουν 100% σύμφωνος. Ξέρεις, το να αποφασίσει κάποιος να εκτεθεί με αυτό τον τρόπο δεν είναι εύκολο. Είμαι πολύ περήφανος για τη γυναίκα μου, για τη στάση της και τη δύναμή της. Τη θαυμάζω, όπως θαυμάζω και όλες τις γυναίκες που βρήκαν το κουράγιο να μιλήσουν. Μάλιστα, λίγες μέρες πριν από την επίσημη καταγγελία, είχα βγει κι εγώ στο δελτίο της ΕΡΤ, όπου μίλησα για μια δική μου –πολύ ηπιότερη φυσικά– εμπειρία παρενόχλησης που έζησα στα 19 μου με γνωστό σκηνοθέτη. Και το έκανα για να παρακινήσω με τη σειρά μου και τους άντρες-θύματα να βγουν μπροστά.
Εσύ, ωστόσο, τον χειμώνα βρέθηκες να συγκατοικείς επαγγελματικά με τον Πέτρο Φιλιππίδη στη σειρά Χαιρέτα μου τον πλάτανο. Θες να μου μιλήσεις για αυτό;
Αλέξανδρος: Στην ουσία αυτό που έγινε είναι ότι εγώ καλέστηκα από έναν παραγωγό να πάρω μέρος σε ένα σίριαλ με πολυμελές καστ. Πριν πω το «ναι», ρώτησα ποιοι άλλοι ηθοποιοί θα ήταν στη σειρά – τότε τον ρόλο του Πέτρου επρόκειτο να τον παίξει ο Χρήστος Χατζηπαναγιώτης. Στην πορεία, δυστυχώς, αυτό άλλαξε. Μία εβδομάδα πριν αρχίσουν τα γυρίσματα, έμαθα πως στο καστ είχε προστεθεί ο Πέτρος Φιλιππίδης, στη θέση του Χρήστου, και ομολογώ πως πάγωσα. Δεν μπορούσα να κάνω πίσω, είχα ήδη υπογράψει, θέατρο δεν υπήρχε στον ορίζοντα –ήδη η δουλειά μας είχε πληγεί ανεπανόρθωτα λόγω Covid–, ενώ η Λένα ήταν σπίτι, είχε μόλις γεννήσει. Βρέθηκα μπροστά σε ένα δίλημμα. Τελικά αποφάσισα να φερθώ ως επαγγελματίας και να τιμήσω το συμβόλαιό μου.
Πώς ήταν το κλίμα στα γυρίσματα, στις κοινές σας σκηνές;
Αλέξανδρος: Άβολο. Κρύο. Αυτό που εγώ ξέρω και εσύ ξέρεις πως ξέρω αλλά και οι δύο δεν μιλάμε για τον ελέφαντα μες στο δωμάτιο.
Υποθέτω πως γνώριζες ήδη το ιστορικό της παρενόχλησης από τη Λένα…
Αλέξανδρος: Ήξερα –ή, μάλλον, είχα ακούσει κάποια πράγματα– πρινακόμα γνωρίσω τη Λένα. Η πιάτσα μιλούσε, υπήρχαν φήμες. Το να απολύεται ξαφνικά ένας σκηνοθέτης πριν από μια παράσταση –όπως συνέβη με το Έγκλημα στο Όριεντ Εξπρές–, και μάλιστα χωρίς προφανή λόγο, δεν είναι πολύ συνηθισμένο. Μετά, φυσικά, έμαθα την ιστορία και τις λεπτομέρειες από πρώτο χέρι.
Με τον Πέτρο Φιλιππίδη μιλήσατε ποτέ για αυτό;
Αλέξανδρος: Ναι, έγινε μια κουβέντα σε ανύποπτο χρόνο – κάνα δυο μήνες περίπου πριν γίνει η συνέντευξη της Σοφίας Μπεκατώρου και «σκάσει» η ιστορία του ελληνικού #ΜeΤoo. Eκεί ειπώθηκαν αυτά που έπρεπε να ειπωθούν. Δεν θα σου πω λεπτομέρειες.
Ειπώθηκε, επίσης, πως καβγαδίσατε δημόσια πριν φύγει από τη σειρά.
Αλέξανδρος: Αυτό δεν είναι αλήθεια. Παρότι γράφτηκε ψευδώς και αναπαράχθηκε και τηλεοπτικά, αυτός ο περίφημος «δημόσιος καβγάς» δεν υπήρξε.
Αλήθεια, αισθάνεστε δικαιωμένοι από την έκβαση των πραγμάτων;
Λένα: Δεν έχει τελειώσει ουσιαστικά η υπόθεση αυτή για να σου πω αν υπάρχει δικαίωση. Αναμένω. Και ελπίζω –ή, μάλλον, είμαι σίγουρη– πως η ελληνική Δικαιοσύνη θα κάνει τη δουλειά της.
Αλέξανδρος: Εγώ αισθάνομαι πως υπάρχει πρόοδος. Έγιναν, π.χ., διαγραφές ηθοποιών από το ΣΕΗ. Σε συγκεκριμένες όμως δύο περιπτώσεις ηθοποιών – σκηνοθετών, μια και μιλάμε για αδικήματα που έχουν παραγραφεί, δεν θα υπάρξει δικαστική εξέλιξη. Όμως ο Λιγνάδης προφυλακίστηκε και για τον Φιλιππίδη έχει σχηματιστεί δικογραφία, γίνονται ανακρίσεις. Άρα το πράγμα προχωρά.
Μερικές φορές, βέβαια, δείχνει να προχωρά πολύ αργά.
Αλέξανδρος: Ναι, αυτό υποθέτω πως έχει να κάνει και με τη φύση των αδικημάτων, των καταγγελιών, των προθεσμιών σε μια ποινική δίκη. Στο τέλος είμαι βέβαιος πως όλα θα γίνουν όπως πρέπει. Και, σε κάθε περίπτωση, ο ασκός του Αιόλου άνοιξε. Ελπίζω πως από εδώ και μπρος η αλήθεια θα βγει στο φως –και όχι μόνο στο θέατρο και στη σόουμπιζ, αλλά και στην πολιτική, στη δημοσιογραφία, στην κοινωνία. Παντού. Κι εμείς, οι ηθοποιοί, που έχουμε από τη φύση της δουλειάς μας δημόσιο βήμα, πρέπει να το χρησιμοποιήσουμε. Δεν πρέπει να φοβηθούμε.
Λένα: Ναι, αυτό πιστεύω κι εγώ, πως η υπόθεση πρέπει να ανοίξει. Κι ευτυχώς το βλέπουμε ήδη να συμβαίνει. Βλέπουμε κορίτσια να μιλούν ανοιχτά πια, να καταγγέλλουν τους βιαστές, τους κακοποιητές τους, να μην κρύβονται. Διότι βέβαια πάντα συνέβαιναν αυτά, απλώς δεν γίνονταν γνωστά. Τώρα, όμως, θα αλλάξει μεριά ο φόβος. Θα το δεις.
Αλέξανδρε, μίλησες για «ένα καλύτερο θέατρο που η δική μου γενιά, η γενιά των σαραντάρηδων, οφείλει να παραδώσει στην επόμενη». Πιστεύεις πως θα γίνει αυτό;
Αλέξανδρος: Το ελπίζω, ανκαι φοβάμαι. Τώρα που τα θέατρα άνοιξαν πάλι, φοβάμαιμήπως ο καθένας μας κλειστεί στον δικό του μικρόκοσμο. Φοβάμαι μήπως το ελληνικό #ΜeΤoo –που ξεκίνησε από τον δικό μας χώρο αλλά, φυσικά, δεν αφορά μόνο αυτόν– δεν μας αφυπνίσει τελικά. Σε ό,τι με αφορά, πάντως, θα συνεχίσω να επικοινωνώ πως αυτή η δουλειά στο μέλλον πρέπει να γίνεται με διαφορετικό τρόπο. Με πειθαρχία, ναι, με ένταση και πίεση πιθανόν, αλλά όχι με εγκληματικές συμπεριφορές.
Δικαιολογούνται αυτές οι συμπεριφορές από έναν φίλο και σε ποιο βαθμό; Πρόσφατα ο Αιμίλιος Χειλάκης περιέγραψε τον Δημήτρη Λιγνάδη ως «ένα παιδί που προσπαθούσε να διαχειριστείτα σκοτάδια του».
Αλέξανδρος: Πιστεύω ότι καλύτερο είναι να προσπαθούμε να ρίξουμε φως στα σκοτάδια των θυμάτων και όχι των θυτών. Και ας μείνουμε σε αυτό.
Τι επαγγελματικά σχέδια κάνετε για τον χειμώνα; Θέατρο υπάρχει στον ορίζοντα;
Αλέξανδρος: Όχι – όχι ακόμα τουλάχιστον. Επειδή φέτος θα δουλέψουμε και οι δύο στην τηλεόραση, θέλαμε να κρατήσουμε τον υπόλοιπο, πολύτιμο ελεύθερο χρόνο μας και να τον περάσουμε με το παιδί μας. Σχέδια κάνουμε, βέβαια, για δουλειές που θα γίνουν την άνοιξη, προς το παρόν όμως δεν είναι τίποτα ανακοινώσιμο.
Λένα: Θα συμμετάσχω στο νέο σίριαλ του Καπουτζίδη, τις Σέρρες, μια ωραία, πικρή κωμωδία, απ’ αυτές που ο Γιώργος ξέρει να φτιάχνει μαεστρικά.
Αλέξανδρε, τη νέα χρονιά θα είσαι πρωταγωνιστής σε νέα κωμική σειρά που θα μεταδοθεί στο Open.
Αλέξανδρος: Ναι, και θέλω να ευχαριστήσω δημόσια των Γιάννη Καραγιάννη των ΚΑΠΑ Studios, ο οποίος συμφώνησε να με αποδεσμεύσει από το Χαιρέτα μου τον πλάτανο, για να μπορέσω να πάρω μέρος σε αυτή την πολύ ωραία σειρά. Λέγεται Σ’ αγαπάω ναι μεν, αλλά…!, τη σκηνοθετεί η Μαρία Λάφη και είναι μια έξυπνη, φρέσκια κομεντί γύρω από ένα κλασικό, διαχρονικό θέμα: τη ζωή ενός ζευγαριού, που το βλέπουμε να περνάει απ’ όλες τις φάσεις έρωτα, γάμου, συμβίω σης. Το «ταίρι» μου θα είναι η Ευσταθία Τσαπαρέλη και τα γυρίσματα αρχίζουν σε λίγες μέρες. Ανυπομονώ να ξεκινήσουμε, ανυπομονώ όπως όλοι για αυτό το καλοκαίρι – το πρώτο που, επιτέλους, θα πάρουμε τη ζωή μας πίσω…
Από το περιοδικό ΟΚ! που κυκλοφόρησε μαζί με τα «Νέα Σαββατοκύριακο» (3-9 Ιουλίου).